тварь, воспитанная книгами
Разговоры о женских образах в литературе лично у меня зачастую вызывают одну картинку. Перед нами длинная довольно крутая лестница, ведущая к двери. По этой лестнице бежит вверх множество мужчин, женщин, детей, животных, роботов, инопланетян, в общем, всех и вся. Кто-то спотыкается, кто-то добирается до двери, проходит в нее и там его встречают с распростертыми объятиями.
На лавочке рядом с лестницей сидит группа товарищей и рассуждает, может ли героиня-женщина (да-да, по лестнице бегают персонажи книг) добраться до двери. Может. для этого ее надо переодеть в мужскую одежду? Или наоборот, сделать такой воздушной и женственной? Или ее судьба - быть лишь фоном? При этом ясно видно, что по лестнице в общей толпе бежит достаточно женщин, причем и в платьях, и в мундирах, и в лохмотьях. и в роскошных одеяниях. И хватает тех, кто прошли в эту дверь. Но критики продолжают свой спор.

читать дальше

@темы: литература

Комментарии
27.09.2012 в 06:42

тварь, воспитанная книгами
Клятый_Вомпэр, Darian Kern Rannasy Спасибо. Я в электронке вполне читаю, так что все прекрасно.

just_war ИМХО, персонаж может быть вполне интересен, но при этом не быть образчиком для подражания. Мужчине необязательно ассоциировать себя с рыжей Соней или Хонор Харрингтон, чтобы читатьь про этих героинь. К тому же, будем честными, если мы берем довольно узкий жанр героического фэнтези, т.е. эпических битв итд., то там все герои, вне зависимости от пола, занимаются примерно одним и тем же - сражаются с монстрами. Поэтому читатель может, не ассоциируя себя с героиней, тем не менее с увлечением следить за ее квестом.
Идея, что гетеросексуальные женщины читают исключительно ради "представить себя рядом с героем", ИМХО, странная.
27.09.2012 в 07:37

Больше, чем встречает глаз
Огненный Тигр, Идея, что гетеросексуальные женщины читают исключительно ради "представить себя рядом с героем", ИМХО, странная. она не странная, она просто с множеством оговорок. Например какую-то натуралистичную прозу мы читаем ради сопереживания всем - и женским, и мужским персонажам, и детским и стариковским. Но если речь идет о героях, о том, что заставляет трепетать, возвышаться, влюбляться и отыгрывать на ролевых форумах, то тут мужские персонажи все-таки лидируют. У меня, конечно, опыт не сильно большой, но на форумных ролевках наблюдаю, что девушки не очень-то рвутся отыгрывать женские роли, они им не столь интересны, как мужские, а каким ролям отдают предпочтение мужчины и так понятно.

ingadar, при всем моем уважении к разнообразию того, что нужно отдельным людям, говорить о общей тенденции все-ж таки можно. И если попытки зафиксировать и разобраться в данной тенденции не воспринимать, как попытки продиктовать всем законы и правила и указать каждому его место, то дискуссия в этом случае небессмысленна.
27.09.2012 в 08:44

Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
just_war
Мужчины обращают внимание на мужских персонажей (я все-таки мужчина) потому что в книгах видят образчик поведения, женщина образчиком поведения быть не может
*еще больше удивившись* Это с чего вдруг? Образчиком поведения может быть абсолютно любой умный достойный человек, вне зависимости от пола. Что, нечему учиться у той же Корделии Форкосиган или Исты ди Шалион? Или Аликсаны Сарантийской?
27.09.2012 в 10:04

Твоё будущее начинается сейчас
just_war, прошу прощения, вы говорите, что мужчины читают, ища образец для подражания, а женщины читают, ища себе пару? Прошу прощения, но с чего вы это, блин, взяли?
И почему забыты другие варианты восприятия персонажей?
27.09.2012 в 10:09

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Хм... странно, мой братец всегда считал, что надо быть, как королева Виктория.
27.09.2012 в 10:16

тварь, воспитанная книгами
just_war Если говорить про отыгрыши на ролевых форумах, то тут, увы, срабатывает одна вещь: мужчины не стремятся играть женщин обычно по двум вариантам: а) быть девочкой -фууу, б) женщина - существо очень особенное, ее не сыграть. У девочек тоже две причины играть мальчиков: а) быть девочкой - фууу, б) женскому персонажу нечего делать (тут могут быть как стереотипы, так и мастерский протуп). Собственно, эти причины и создают перекос.
27.09.2012 в 10:54

С вами говорит автоответчик...
Лучшая игра, в которой я участвовал - действительно прекрасная - принесла мне прелестное воспоминание. Я никогда не забуду момент, когда взаимно обнаружилось, что некая весьма боеспособная красавица - точно такая же девочка, какой я мальчик. Как же мы хохотали над этим двойным кроссполом и сколько удовольствия получили! Так вот - человек именно что хотел сыграть женщину, потому что было ИНТЕРЕСНО играть что-то, все же отличающееся от самого себя. И именно поэтому женщинам интересно отыгрывать мужские персонажи - побыть не только собой, а заведомо кем-то другим. Ну, это я о вменяемых игроках. Потому что невменяемые вообще-то неинтересны. Наверное, единственный персонаж, которого я бы никогда не хотел отыгрывать - это невменяемый игрок любого пола. Слишком быстро станет слишком тошно. )))
27.09.2012 в 11:01

тварь, воспитанная книгами
Darian Kern Rannasy Да я понимаю, что игроку (именно игроку, а не человеку, идущему выгуливать свои комплексы, обиды или еще что) интересно в первую, вторую и третью очередь играть. Но, увы, нередко приходится встречать людей (причем обоего пола), уверенных, что отыграть женскую роль - это фууу, понижение статуса.
27.09.2012 в 11:05

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
А вот мои знакомые молодые люди в компьютерных игрушках довольно часто рубают монстра женским персонажем, им прикольно. Интересно, почему бы это? ;))) Да и в форумках я периодически слышу про отыгрывание крутым мачо трогательной эльфиечки ;)))
Вообще, я так скажу, каждый выбирает под себя. Мне кажется, форумные ролевки - это во многом такая питательная среда для бактерий, куда сползаются гендерно неудовлетворенные особи.
27.09.2012 в 11:20

тварь, воспитанная книгами
Кодзю Тацуки Про женских персонажей в компьютерных играх вообще отдельный разговор. Многим просто приятнее видеть в процессе игры симпатичную эльфийку, а не эльфа. И да, прикольно отыгрывать. Вообще, когда люди относятся к игре как к игре, а не как к "всем покажу и докажу", оно намного веселее и здоровее получается.
27.09.2012 в 11:22

Добрейшей души ДК (с)
Кстати, добрых и милых персонажей - на мой взгляд - отыгрывать очень интересно. Независимо от пола.
27.09.2012 в 11:23

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Огненный Тигр, вотыменно вот вот вотвотвот!