тварь, воспитанная книгами
В сущности, после Фрейда вообще невозможно доказать, куда ведет разум и где остановится. (с) Честертон
Многие профессиональные холиварщики и любители неотбиваемых доказательств должны каждый день возжигать благовонную свечу перед портретом Фрейда. Написав про бессознательное, доктор оказал им огромную услугу.
Вот, к примеру, хотите вы доказать, что аниме - жутко вредная вещь и должна быть немедленно искоренена. Вы произносите одну сакраментальную фразу: "Просмотр аниме оставляет неизгладимый след в бессознательном." И все. Пусть ваши оппоненты мучаются, доказывая, что нет у них следа в бессознательном, или есть, но не опасный и не вредный, или что-нибудь еще. Теперь любую их попытку защитить любимые мультики можно объяснять одной простой вещью - это действует тот самый неизгладимый след.
Пример номер два. Допустим, вы доказываете, что женщинам ни к чему математика (спорт, активная жизненная позиция, управление чем-то, кроме посуды на собственной кухни - вставить нужное), что они, бедняжки, от нее только болеют и страдают. В дискуссию заявляется дама и говорит "А вот я этой страшной математикой и прочим по списку наслаждаюсь!" Нет, вы не обвиняете ее во лжи, вы даже не утверждаете, что она - переодетый мужик под женским ником. Вы сочувственно вздыхаете и говорите: "Понимаете, неправильное семейное и школьное воспитание дало вам идею, что вам это нравится. Но подсознательно вы все это ненавидите. И если вы дадите волю себе настоящей, вы бросите математику, как страшный сон." Вот пусть дама теперь доказывает, что у нее даже в подсознании ничего такого нет. Как известно, отсутствие чего-то недоказуемо (см. "суслик").
Так что спасибо дедушке Фрейду!

@темы: теория холивара

Комментарии
02.04.2010 в 10:24

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
:up:
Но, если подумать, то грустно) Надо бы ответ придумать для тех, кто докапывается. Что-то вроде: "Я уже разговаривала со своим бессознательным. Оно не против математики, хотя и призналось, что решение через интеграл его несколько утомляет"
02.04.2010 в 10:30

тварь, воспитанная книгами
Рута-ызарг Надо бы ответ придумать для тех, кто докапывается.
Уважаемый, не надо делиться со мной своими тараканами, мне моих хватает ))
02.04.2010 в 10:33

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
Огненный Тигр , а ещё: "Вы сейчас проецируете или переносом занимаетесь?" Правда, я не уверена, что перенос и проекция - разные вещи)
02.04.2010 в 10:37

тварь, воспитанная книгами
Рута-ызарг "Вы сейчас проецируете или переносом занимаетесь?"
Шикарно.
02.04.2010 в 10:42

А разве то же самое не доказывали друг другу безо всякого Фрейда в 19 веке?"Понимаете, неправильное семейное и школьное воспитание дало вам идею, что вам это нравится Да это любимая идея, например, русских нигилистов и их противников. Один персонаж Достоевского говорит юной нигилистке: "Тебя студент научил, что бога нет, а научил бы, что надо лампадки зажигать, ты бы и зажигала". Ну и про математику так бы сказал.
02.04.2010 в 10:43

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
Огненный Тигр , главное, чтобы во время этой светской беседы поблизости не оказалось настоящего психолога :)
02.04.2010 в 10:56

тварь, воспитанная книгами
tes3m Миледи, не судите столь сурово! Это все же не полноценное исследование, а так, заметки на полях.
А если серьезно, то да, это вечная вещь. "Вы только говорите А, а на самом деле всей душой кричите Б"

Рута-ызарг Боишься, что психолог помрет от хохота?
02.04.2010 в 10:57

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Тут, ИМХО, важно понимать, что на самом-то деле отсылки к бессознательному ни хрена не доказывают, ибо работают в обе стороны. А вот ты докажи мне что да, а то я думаю, что нет. В ответ можно с таким же апломбом начать доказывать, что аниме оставило в моем бессознательном исключительно тягу к прекрасному, желание помогать окружающим и здоровую страсть к женщинам с большой грудью. Ну или что уважаемого собеседника так мучает моя тяга к математике потому, что он ее сам побаивается, а в детстве у него наверняка была страшная учительница математики, которая била его линейкой по пальцам (как не помните? Аааа, ну так вы же специально забыли, чтоб себе психику не травмировать! Но оно у вас там есть!). А можно пожать плечами и перестать тыкать палочкой.
02.04.2010 в 10:58

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
tes3m , сейчас такое объяснение, видимо, уже не всегда прокатывает. Раньше получалось раздробить моСК, а теперь слово "бессознательное" должно присутствовать (это вроде "Импервиус" :))
Но у нас есть Юнг, Бёрн и другие официальные лица! Врагу-троллю не достанется наш мозг, нет-нет-нет!!! :-D
02.04.2010 в 11:00

Огненный Тигр :-D Да я понимаю.)) Меня моя подруга психиатр однажды чуть с ума не свела, доказывая, что я хочу не того, чего хочу, а того же, что все нормальные люди, просто загнала это вглубь).Но Фрейда я все равно не виню: любую идею можно как-то извратить и не тем концом приложить.)))
02.04.2010 в 11:02

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
Огненный Тигр , Боишься, что психолог помрет от хохота? Ага :) Ну, или поступит, как тот лесник: наваляет и немцам, и нам :)
Клятый_Вомпэр , ну, вот то, что сам оппонент математики боится, это вроде и называется перенос. *чешу репу* Да, кажется так.
02.04.2010 в 11:04

Я белый и пушистый. Я не кролик - я песец.
Рута-ызарг - оно самое! :-D Мы тоже не лыком шиты!
02.04.2010 в 11:06

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
tes3m я хочу не того, чего хочу, а того же, что все нормальные люди Она эталон нормы показывала? :-D Ты бы спросила, вдруг у неё есть :-D
Ну где-то же должен быть эталон нормального человека, я ищу-ищу, а нет :-D
02.04.2010 в 11:40

тварь, воспитанная книгами
Рута-ызарг Ну, или поступит, как тот лесник: наваляет и немцам, и нам
И, в принципе, будет прав ))
Ну где-то же должен быть эталон нормального человека, я ищу-ищу, а нет
Найдешь - скажешь, я его тоже давно ищу.

Клятый_Вомпэр Тут, ИМХО, важно понимать, что на самом-то деле отсылки к бессознательному ни хрена не доказывают, ибо работают в обе стороны. А вот ты докажи мне что да, а то я думаю, что нет.
И повляется неиссякаемый источник лулзов.

tes3m Меня моя подруга психиатр однажды чуть с ума не свела, доказывая, что я хочу не того, чего хочу, а того же, что все нормальные люди, просто загнала это вглубь).
О да, это оно.
"Он чуть меня с ума не свел, доказывая, что меня нет" (с)
02.04.2010 в 11:44

Ньютон отправился изучать какую то магическую тверь (Неизвестный автор)
Огненный Тигр , а ещё в наших интернетах есть замечательное слово: "Обоснуй!" :gigi:
02.04.2010 в 19:10

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
дааа, такие собеседники неизменно огорчают. А уж когда такое вроде бы хорошо знакомый ляпает...
09.04.2010 в 03:22

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Огненный Тигр , с Днём Рождения! :) :tort: :wine:

09.04.2010 в 07:30

Но знай - даже живя в человеческом обличье среди людей, волк никогда не станет человеком (c) JIN-ROH
С Днем!!
09.04.2010 в 07:54

Печенька не принесёт тебе мира (с)
С рождением, Тигр :)
Добрых Дорог :)
09.04.2010 в 09:09

Qualis vir, talis oratio
Огненный Тигр
С Днем Рождения!!! И побольше вдохновения!!! :red:
09.04.2010 в 09:10

Отрадно, что и тут на нас досье...
...и сбычи мечт! :-)

09.04.2010 в 09:11

тварь, воспитанная книгами
Спасибо! Ребята, спасибо за поздравления и просто за то, что вы есть и заходите сюда!
09.04.2010 в 10:17

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Огненный Тигр
Поздравляю!
Я только проснулся, поэтому притормозил))
А какие ты рисунки любишь? А то я что-то затормозил - тигра рисовать банально и голых задницы ты вроде не любишь...
09.04.2010 в 13:17

Поздравляю с днем Рождения! Азарта и успехов!
09.04.2010 в 16:12

тварь, воспитанная книгами
Solet SerCro Что-нибудь варкрафтовское?

Чеширррьте меняу Спасибо!
09.04.2010 в 16:28

With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Огненный Тигр
О, мысль, пошел персонажа рисовать))
16.04.2010 в 15:45

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Огненный Тигр
Я обычно спрашиваю. "Ну да. Оставляет. И что?". Ответа дожидаюсь ре-е-едко. ;-)
(замечу, кстати, что на бессознательном оставляет след еще много чего, что происходит с самим человеком - и еще больше из того, что происходило с его предками. Дак, по логике махальцев бессознательным, не стОило слезать с деревьев, утрачивать хвосты и брать в лапы палку-копалку. Это ведь тоже оставило таки-и-и-е следы...) :-D
16.04.2010 в 17:39

тварь, воспитанная книгами
Brother Jeffar Дак, по логике махальцев бессознательным, не стОило слезать с деревьев, утрачивать хвосты и брать в лапы палку-копалку. Это ведь тоже оставило таки-и-и-е следы...)
А ты как думал? Все вокруг - последствия гигантской психологической травмы человечества!
16.04.2010 в 17:46

Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Огненный Тигр
Так в том и соль, что "неизгладимые следы в бессознательном" по неким (мне неясным) причинам связывают с травмами... или еще чем-то негативным.
Хотя "в реале" чаще - наоборот... Может, дело в общем отношении к окружающей действительности этих "травмотеоретиков"?
(и в целом идея говорить о неком явлении "вообще" - кажется мне странной. Потому как есть разница (даже без имхо) между просмотром анимэ ради японского аудирования и просмотром анимэ ради "простого и нестрашного" (в отличие от объективной реальности) ;-) мира")