Ну пошему ты так строг? Как же они поймут, как пользоваться свободой, если не будут её видеть? может.... свободой надо переболеть? ))) Как в детстве: мама не даёт шоколадку... и попади тебе в загребущие цепкие лапки тортик... хана тортику. А сейчас - съешь кусок, а остальное в холодильник уберёшь

Autumn dream - а я тоже, кстати, за свободу. Только я считаю, что человеку обязательно надо еще и поиметь последствия своей и чужой свободы. Ты свободен говорить все, что хочешь, я свободен на это реагировать. Когда люди спокойно оскорбляют кого-то, будучи уверены, что им за это ничего не будет - это неправильно.
По сабжу- мне бы очень хотелось, чтобы некоторые участники событий наконец-то узнали, что такое огранизаторский произвол. Не тот, когда тебя не пускают на фест из-за не сданной вовремя заявки, а настоящий - когда тебя не пускают потому, что уже, извините, затрахал.

Autumn dream Как же они поймут, как пользоваться свободой, если не будут её видеть? может.... свободой надо переболеть?
Надо переболеть. Надо понять, что такое настоящая свобода, причем для всех, а не только для тебя любимого. А то многие такие болеющие очень хорошо умеют прыгать от "Гордый-свободный, говорю, что считаю нужным" до "Помогите, злые юзеры детку обидели!".

Клятый_Вомпэр Только я считаю, что человеку обязательно надо еще и поиметь последствия своей и чужой свободы. Ты свободен говорить все, что хочешь, я свободен на это реагировать. Когда люди спокойно оскорбляют кого-то, будучи уверены, что им за это ничего не будет - это неправильно.
ППКС.

Огненный Тигр Amen.

Рута-ызарг

Огненный Тигр не без этого))

А вообще беда в том, что народ под свободой нередко понимает банальную безнаказанность, причем только для себя. Потому что свободы без ответственности не бывает, а именно от ответственности большинство крикунов и бегают как черт от ладана. Более того, им оччень не нравится, когда принцип всеобщей полной неограниченной свободы применяется не ими, а к ним.

Твоя правда. Но если ставить строгие рамки, человек никогда не научится сам для себя выставлять эти рамки. Так что... свобода быть должна.Направляемая, оформленная, поддерживаемая... но всё-таки свобода)))
Хотя.... будь я организатором, я не была бы столь либерально настроенна

Autumn dream Но если ставить строгие рамки, человек никогда не научится сам для себя выставлять эти рамки. Так что... свобода быть должна.Направляемая, оформленная, поддерживаемая... но всё-таки свобода
Должна. Более того, очень неплохо, чтобы человек попробовал всеобщую неограниченную свободу на вкус. И понял, что на мою свободу плюнуть соседу в суп есть свобода соседа набить мне морду. И на мою защиту не встанет добрый дядя Степа, потому что никто не имеет права ограничивать свободу соседа бить мне морду. Вот тогда всеобщая анархия перестает казаться столь приятной и сладкой.
Я, конечно, злой и жестокий, но уж больно надоели товарищи "Я вам скажу любую гадость, а вы не смейте отвечать, потому что ответом вы ущемляете мою свободу слова".

Соглашусь.
Можно закрыть глаза и забыть, но факт наличия "крикунов за стенкой", которых видишь и можешь только отвренуться - неприятен.

Помнится, меня такой образ в Часе Быка в детстве сильно зацепил. Не думал, что увижу его в реальности.

Огненный Тигр
"Ваша свобода кидать пальцЫ, скорее всего, закончится там, где начинается мой работающий пиломеч. Может, конечно, продолжаться и дальше - но все ее последствия за ваш счет" (с)
А в целом, как говаривал наш брат сержант: "Пусть его орет - морда шире будет". Если кто-то считает, что количество децибелов добавляет правоты его высказываниям - так он совсем неправ (можно сколь угодно громко орать, что человек способен дышать чистым аммиаком - объективная реальность покажет, что это не так).
С творчеством и взглядами на жизнь, на мой взгляд, примерно то же. Если автор откровенно-слабого произведения будет голосить о том, что создал нечто гениальное... и даже если окружающие, не желая портить отношения, будут его хвалить - произведение не будет продаваться. А это уже, имхо, (относительно) объективный показатель.
И если кто-то благим (или обычным) матом отстаивает собственную систему ценностей, но при этом несчастен и не получает того, к чему стремится - значит, система ценностей, имхо, не самая удачная.
Короче - пусть их орут. Их "оратории", имхо, ничего не меняют.

"Ваша свобода кидать пальцЫ, скорее всего, закончится там, где начинается мой работающий пиломеч. Может, конечно, продолжаться и дальше - но все ее последствия за ваш счет" (с)
Гы!

Огненный Тигр
А чё - неправда?

Brother Jeffar Именно что доходчиво сказанная правда.

Огненный Тигр
Хм... Ну, по-моему, это же очевидно.
Если кто-то пытается давить децибелами - пусть не жалуется, если его пошлют куда подальше. Или (что еще более чувствительно) - если с ним откажутся общаться те, кто ему небезразличен.